第245章 上头了?
四十多个亿?这钱也不抗花啊!
“那什么……”齐磊清了清嗓子,“花这么多钱吗?你不会是要直接建工厂吧?”
拜伦一听,赶紧摆手,“没有没有!建工厂哪止四十个亿?就是实验论证的生产线。”
一摊手,“硅圆在中国又没有生产厂家,我们没法与厂家合作验证工艺流程,只能自己建一套实验工艺的生产线啊!”
齐磊:“……”
有点贵啊!
拜伦也看出来了,齐磊有点虚,赶紧道:“你放心,这玩意不浪费,以后能一直用。就算咱们的硅圆工艺成熟了,不需要工艺验证了,也可以直接改成生产用的。”
“哦。”齐磊松了口气,你要是这么说,我确实放心不少。
他还真怕,拜伦做个实验要几十个亿,将来能投产了,再要几百个亿。
那特么的,老子真供不起啊!
……
——————
所谓单晶硅,也就是晶圆生产,其实这玩意说起来,简单的不能再简单了。
首先,多晶硅和单晶硅在化学意义上是同一种物质——硅单质。
硅也是自然界常见的沙子、石英石的主要成分。所以人们常说,芯片是沙子做的,是有一定道理的。
至于多晶硅和单晶硅有什么区别?
你可以把多晶硅内部结构想象成一盒散落的火柴,相互堆叠横七竖八的,它是杂乱无章的。
这样的内部结构,在以纳米级为制成单位的芯片领域,是没法用的。一个微不足道的内部空隙,甚至原子排列上的凌乱,都会影响芯片的性能。
所以,制造芯片的硅单质,必须得是重新排列。让火柴与火柴之间呈现规则排列,就像在火柴盒里一样整齐。
这就是单晶硅。
而这个从凌乱到有续的过程,也就是晶圆的制造过程,可就复杂了。
目前,国际上常用的单晶硅制备方法叫:柴可拉斯基法。
就是把多晶硅加热到熔融状态,说直白点,就是一盆岩浆。
然后,把一个单晶硅的种子放进熔融液之中,让液态硅依附在种子上重新结晶,慢慢“长”成更大的单一晶体。
而在这个“生长”的过程中,控制种子的旋转速度,以及种子从熔融液之中拉出来的速度,就会得到一个圆柱型的单晶硅。
之后就简单了,把单晶硅柱进行切片抛光,就是晶圆了。芯片就是在这样一张一张的硅单质圆盘上刻蚀出来的。
听上去,是不是好像也不难?
其实已经很难很难了,任何一件事做到极致,那就没有不难的。
首先,想得到高纯度的多晶硅,需要将二氧化硅,也就是沙子、石英经过电弧炉提炼,盐酸氯化、蒸馏提纯等一系列步骤操作。
最终要得到多高纯度的多晶硅才能达到要求呢?
就拿拜伦来说吧,他是这个领域的大佬级人物,纯度低了肯定不符合他的身份,可是太高也不现实,那就行业平均水平吧!
那么,多晶硅的纯度就需要达到%,小数点后9个9。
这个过程中,多晶硅的制备、设备的精度、无尘环境、拉伸工艺等等,每一步都要做到极致。
而且,这还不算,最最难的,其实是控制硅圆的直径。
怎么把硅圆的直径做的足够大,这才是关键。
也就是,越粗越好。
因为后续做出来的芯片是方的,而柴可拉斯基法制出的单晶硅只能是圆的。
这就相当于在圆盘上划出一个一个的方型,边缘部分必然有画不出方的区域,也就浪费掉了。
那么问题来了,如果我用一寸直径的硅圆,可能画几个方,十几个方,就不能再画了,假定边缘30%的区域浪费掉。
可是我用8英寸的硅圆,那就能在一个圆上画更多的方,而浪费的区域也许只有10%。
以此类推,12英寸的……
晶圆越粗,画的方就越多,浪费的区域比例就越小。
浪费的少,也就代表着芯片成本的降低。
所以,单晶硅制造,核心就两个:
第一,纯度。
第二,让晶圆尽可能粗的工艺。
谁能让这两个工艺跑到前面,那谁就能领先世界。
拜伦在这方面有研究很深入,他现在要上的实验生产线,就是大直径单晶硅的生产线。
这其中,核心设备想都不用想,全部都是进口的。
而且,都不便宜,随便哪个部分的设备都是上千万,甚至上亿级别的。
“其实,没有这么贵。”
此时,拜伦开口了,“这一套设备,如果我们是以米国公司的身分采购,也就几个亿就足够了。”
“可惜!”
言下之意,咱们是中国人,人家不敲你的竹杠敲谁?
“而且!!”拜伦面色凝重,“我实话告诉你,就算卖给咱们了,能不能用还要两说。”
“嗯?”齐磊一皱眉头,“什么意思?”
拜伦摊手,“因为这就是个陷阱啊!”
齐磊,“……”
拜伦,“能上清单的,都是技术含量不算高,或者专利壁垒不牢靠的。咱们能找到替代品,或者自己花一点时间可以自研。”
“而其中的一些核心部件、关键材料,你花钱都买不来,人家对你是绝对禁运的。”
齐磊,“……”
南老这时接了一句,“说白了,人家的打算就是让你花几十亿买回一堆废铁,一片晶圆也造不出来!”
拜伦,“所以说啊,剩下那一部分只能是咱们自己想办法,与国内其它的研究所、高精度元器件企业合作研发。这部分得花多少钱,那就说不好了。”
南老此时也帮拜伦说道,“不是拜伦败家,是实在没办法。除非你能通过国外渠道,把那些禁运的部件搞回来!”
齐磊拧着眉头,刚要搭话,却是拜伦抢先一步,“不花那份冤枉钱,我们自己搞!”
齐磊抬头,正对上拜伦喷火一样的眼神。
“齐!!我能给你的保证就是,只要你钱到位,我就能给你把东西造出来!”
“要是造不出来,我拜伦奥古斯特把脑袋压给你!”
“我还不信了,离了他们,咱们就活不了!!”
别看拜伦嘴毒心笨,可是,不代表他没火气。
就没受过这种气!
这句话,明显有点赌气的话,足以代表了他的心情。
齐磊怔怔地看了他好久,什么也没说,牙都要咬碎了,还说个屁?
闷头拿起笔,直接签字。
一边签,一边问,“核心部件,还有材料,要多少钱?”
拜伦一挑眉头,“十个亿?”
齐磊,“够吗?”
拜伦,“够!!”
那边,南老没忍住,猛一砸桌子,“自己从头来,也就十个亿?这叫什么事儿!?”
齐磊却是没听见一样,已经低头翻页,一个一个签上自己的名字,“拿来!”
拜伦一怔,“什么拿来?”
“报告!”
拜伦还是没听懂,“什么报告?”
却是助理小郑一下明白过来,从一堆报告里翻出来一份,塞到齐磊面前。
“这,这份是晶圆生产线缺补元气件的报告。”
有些气弱,也被齐磊的气势给压住了,“还…还没做核算。也,也没联系其它企业呢!”
齐磊却是不管,直接接过来,大略一看,签字。
依旧低着头,“这部分我给你预留15个亿,很快打到研究所账上。”
突然抬头看着拜伦,“我不要你脑袋,只要你一句话。你说可行,我就给钱!”
抬头看向一众学者、专家,“以后这就是规矩,只要过了理论验证,只要你们觉得有必要,那就马上报上来,资金一定走在你们的研究前面!”
拜伦,“……”
大伙儿,“……”
有点霸气了哈!霸气到都有点不像齐磊了。
南老、山姆皱眉纳闷儿,怎么怨念这么大?以前齐磊可是很会变通的。
只是,他们哪知道,齐磊这几个月在国外光特么受气了。
我想加入电子工业协会,你们不让。行!那是你们的东西,你们藏着,掖着,保护着。我理解,我忍了!
现在,我回家了,不给我用,我自己造总行了吧?
可还是不行,一个螺丝钉都卡死你。
也行!!
还可以忍,谁让咱连颗螺丝钉都没有呢!
那我花钱行了吧?
老子有的是钱!
齐磊也有火气,只是他轻易不表现出来罢了。
“还有吗?”齐磊看着大家,他来魔都就是撒钱来的,“有就一起拿上来吧!”
这话……
这话倒是把大家都问愣了。
拜伦看了看南老,南老看了看大伙儿,大伙儿又看了看山姆。
山姆心说,不过了?这已经扔出去55亿了,已经超出了山姆的预期。
眼见拜伦有点上头,跃跃欲试,急忙阻止,“暂时…够了!”
有钱也不是这么花的。
结果,南老和拜伦却是突然来了一句,“其实,有一个项目需要现在就考虑了。”
山姆一翻白眼,你们还真不客气。
而齐磊更让人意外,“什么项目?有没有必要?”
这次南老和拜伦几乎异口同声,“有!!而且也需要技术公关。要先动起来,否则将来可能是个麻烦!”
“什么?”
拜伦,“建个净水厂。”
“呃……”
齐磊一窘,净水厂?这玩意……
好吧,既然开口要了,那就是很重要呗?
再说了,一个净水厂能花几个钱,和这些动辙十几个亿,几十个亿的项目比起来,那都不叫事儿。
“建!”
拜伦,“前期投入就得十几个亿。”
齐磊,“你等会儿吧!”
整个人都不好了,水厂而已,也要十几亿?
瞪着眼珠子,“我再给你上一条可乐生产线得了,你把可口可乐竞争下去。”
这就过分了吧?要十几亿?
拜伦一听,一脸嫌弃,“你懂什么啊?”
“没和你开玩笑,净水处理是必备的!否则,你还什么硅圆加工,什么自己造芯片,包括其它的项目,都动不起来。”
“全都别想!”
齐磊,“……”
那边,南老苦脸一笑,“确实,必须得有!”
……
齐磊不知道,或者说,他对高端点制造业的了解不系统。
真需要水,而且还不是一般的需求,是巨量的水资源。
南老解释道,“无论我们走哪个方向,要在哪个节点搞突破,都需要水,大量的水!”
给齐磊比划着,“高端电子制造业,因为它是微观工艺,所以,到了一定程度,最高追求就是精度。”
“就拿芯片制造来说吧,正常来说,一百多道工序,其中有相当一部分需要水洗。”
齐磊张大了嘴巴,眼珠子一转,南老一再强调大量,怎么意思?用水很多吗?
“用多少水?”
南老低头沉吟了一下,“这么说吧,台积电这种规模的企业,已经把工艺水平发挥到极致了,但它制造一枚130纳米的芯片,大概需要消耗30斤左右的水。我们从头开始,只会比这更多。”
“依目前来看,起码要日处理1万吨左右才有可能够用,还不算将来扩建的。”
齐磊,“……”
拜伦此时开口了,“这个水净化系统你是必须要造,省不了,早晚都得投入!”有点不好意思,“而且,它是和硅圆实验生产配套的。没有它,硅圆也开不了工。”
齐磊明白了,意思就是,这十几亿不投,那之前那五十五亿也等于白花呗?
琢磨着,能不能找个替代之类的。当然了,自来水肯定不行。要是可以,这几个败家老头儿也不提这个要求了。
但是,他后世可是听说,W哈哈的纯净水实验室里可以直接用,纯度很高的。
那我把用水这个事儿包出去行不行?
没敢露怯,试探性地问了一句,“有…替代品吗?”
“比如,咱们找W哈哈合作一下?”
“哈哈……”结果,一屋子专家都笑了。
拜伦无语道,“我们要用的这个水,纯净度是普通自来水的1000倍,叫超纯水!”
“什么哈哈也不行啊!”
“好吧!”齐磊放弃了,准备签字。
可是,一看到十几亿,他就蛋疼,老子有钱也不是这么花的?
又犹豫了,“就一套净水设备而已,用得了十几亿吗?太多了吧?”
南老一听,“没办法,生产超纯水,咱们国内也没有这个能力。”
齐磊,“明白了,进口呗?”
大伙儿齐齐点头:“对!”
齐磊一咬牙,“批了!”
听的山姆直咧嘴,齐磊到底有多少钱?
急忙补充了一句,“这个可以缓一缓,一年半年的再去投入也不晚,你可以先不准备资金。”
而齐磊却是摇头,“钱很快到账!我就一个要求,别拖后腿。”
山姆,“……”
山姆感觉,齐磊是不是有点上头了?
这可不是什么好事儿!
……
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“那什么……”齐磊清了清嗓子,“花这么多钱吗?你不会是要直接建工厂吧?”
拜伦一听,赶紧摆手,“没有没有!建工厂哪止四十个亿?就是实验论证的生产线。”
一摊手,“硅圆在中国又没有生产厂家,我们没法与厂家合作验证工艺流程,只能自己建一套实验工艺的生产线啊!”
齐磊:“……”
有点贵啊!
拜伦也看出来了,齐磊有点虚,赶紧道:“你放心,这玩意不浪费,以后能一直用。就算咱们的硅圆工艺成熟了,不需要工艺验证了,也可以直接改成生产用的。”
“哦。”齐磊松了口气,你要是这么说,我确实放心不少。
他还真怕,拜伦做个实验要几十个亿,将来能投产了,再要几百个亿。
那特么的,老子真供不起啊!
……
——————
所谓单晶硅,也就是晶圆生产,其实这玩意说起来,简单的不能再简单了。
首先,多晶硅和单晶硅在化学意义上是同一种物质——硅单质。
硅也是自然界常见的沙子、石英石的主要成分。所以人们常说,芯片是沙子做的,是有一定道理的。
至于多晶硅和单晶硅有什么区别?
你可以把多晶硅内部结构想象成一盒散落的火柴,相互堆叠横七竖八的,它是杂乱无章的。
这样的内部结构,在以纳米级为制成单位的芯片领域,是没法用的。一个微不足道的内部空隙,甚至原子排列上的凌乱,都会影响芯片的性能。
所以,制造芯片的硅单质,必须得是重新排列。让火柴与火柴之间呈现规则排列,就像在火柴盒里一样整齐。
这就是单晶硅。
而这个从凌乱到有续的过程,也就是晶圆的制造过程,可就复杂了。
目前,国际上常用的单晶硅制备方法叫:柴可拉斯基法。
就是把多晶硅加热到熔融状态,说直白点,就是一盆岩浆。
然后,把一个单晶硅的种子放进熔融液之中,让液态硅依附在种子上重新结晶,慢慢“长”成更大的单一晶体。
而在这个“生长”的过程中,控制种子的旋转速度,以及种子从熔融液之中拉出来的速度,就会得到一个圆柱型的单晶硅。
之后就简单了,把单晶硅柱进行切片抛光,就是晶圆了。芯片就是在这样一张一张的硅单质圆盘上刻蚀出来的。
听上去,是不是好像也不难?
其实已经很难很难了,任何一件事做到极致,那就没有不难的。
首先,想得到高纯度的多晶硅,需要将二氧化硅,也就是沙子、石英经过电弧炉提炼,盐酸氯化、蒸馏提纯等一系列步骤操作。
最终要得到多高纯度的多晶硅才能达到要求呢?
就拿拜伦来说吧,他是这个领域的大佬级人物,纯度低了肯定不符合他的身份,可是太高也不现实,那就行业平均水平吧!
那么,多晶硅的纯度就需要达到%,小数点后9个9。
这个过程中,多晶硅的制备、设备的精度、无尘环境、拉伸工艺等等,每一步都要做到极致。
而且,这还不算,最最难的,其实是控制硅圆的直径。
怎么把硅圆的直径做的足够大,这才是关键。
也就是,越粗越好。
因为后续做出来的芯片是方的,而柴可拉斯基法制出的单晶硅只能是圆的。
这就相当于在圆盘上划出一个一个的方型,边缘部分必然有画不出方的区域,也就浪费掉了。
那么问题来了,如果我用一寸直径的硅圆,可能画几个方,十几个方,就不能再画了,假定边缘30%的区域浪费掉。
可是我用8英寸的硅圆,那就能在一个圆上画更多的方,而浪费的区域也许只有10%。
以此类推,12英寸的……
晶圆越粗,画的方就越多,浪费的区域比例就越小。
浪费的少,也就代表着芯片成本的降低。
所以,单晶硅制造,核心就两个:
第一,纯度。
第二,让晶圆尽可能粗的工艺。
谁能让这两个工艺跑到前面,那谁就能领先世界。
拜伦在这方面有研究很深入,他现在要上的实验生产线,就是大直径单晶硅的生产线。
这其中,核心设备想都不用想,全部都是进口的。
而且,都不便宜,随便哪个部分的设备都是上千万,甚至上亿级别的。
“其实,没有这么贵。”
此时,拜伦开口了,“这一套设备,如果我们是以米国公司的身分采购,也就几个亿就足够了。”
“可惜!”
言下之意,咱们是中国人,人家不敲你的竹杠敲谁?
“而且!!”拜伦面色凝重,“我实话告诉你,就算卖给咱们了,能不能用还要两说。”
“嗯?”齐磊一皱眉头,“什么意思?”
拜伦摊手,“因为这就是个陷阱啊!”
齐磊,“……”
拜伦,“能上清单的,都是技术含量不算高,或者专利壁垒不牢靠的。咱们能找到替代品,或者自己花一点时间可以自研。”
“而其中的一些核心部件、关键材料,你花钱都买不来,人家对你是绝对禁运的。”
齐磊,“……”
南老这时接了一句,“说白了,人家的打算就是让你花几十亿买回一堆废铁,一片晶圆也造不出来!”
拜伦,“所以说啊,剩下那一部分只能是咱们自己想办法,与国内其它的研究所、高精度元器件企业合作研发。这部分得花多少钱,那就说不好了。”
南老此时也帮拜伦说道,“不是拜伦败家,是实在没办法。除非你能通过国外渠道,把那些禁运的部件搞回来!”
齐磊拧着眉头,刚要搭话,却是拜伦抢先一步,“不花那份冤枉钱,我们自己搞!”
齐磊抬头,正对上拜伦喷火一样的眼神。
“齐!!我能给你的保证就是,只要你钱到位,我就能给你把东西造出来!”
“要是造不出来,我拜伦奥古斯特把脑袋压给你!”
“我还不信了,离了他们,咱们就活不了!!”
别看拜伦嘴毒心笨,可是,不代表他没火气。
就没受过这种气!
这句话,明显有点赌气的话,足以代表了他的心情。
齐磊怔怔地看了他好久,什么也没说,牙都要咬碎了,还说个屁?
闷头拿起笔,直接签字。
一边签,一边问,“核心部件,还有材料,要多少钱?”
拜伦一挑眉头,“十个亿?”
齐磊,“够吗?”
拜伦,“够!!”
那边,南老没忍住,猛一砸桌子,“自己从头来,也就十个亿?这叫什么事儿!?”
齐磊却是没听见一样,已经低头翻页,一个一个签上自己的名字,“拿来!”
拜伦一怔,“什么拿来?”
“报告!”
拜伦还是没听懂,“什么报告?”
却是助理小郑一下明白过来,从一堆报告里翻出来一份,塞到齐磊面前。
“这,这份是晶圆生产线缺补元气件的报告。”
有些气弱,也被齐磊的气势给压住了,“还…还没做核算。也,也没联系其它企业呢!”
齐磊却是不管,直接接过来,大略一看,签字。
依旧低着头,“这部分我给你预留15个亿,很快打到研究所账上。”
突然抬头看着拜伦,“我不要你脑袋,只要你一句话。你说可行,我就给钱!”
抬头看向一众学者、专家,“以后这就是规矩,只要过了理论验证,只要你们觉得有必要,那就马上报上来,资金一定走在你们的研究前面!”
拜伦,“……”
大伙儿,“……”
有点霸气了哈!霸气到都有点不像齐磊了。
南老、山姆皱眉纳闷儿,怎么怨念这么大?以前齐磊可是很会变通的。
只是,他们哪知道,齐磊这几个月在国外光特么受气了。
我想加入电子工业协会,你们不让。行!那是你们的东西,你们藏着,掖着,保护着。我理解,我忍了!
现在,我回家了,不给我用,我自己造总行了吧?
可还是不行,一个螺丝钉都卡死你。
也行!!
还可以忍,谁让咱连颗螺丝钉都没有呢!
那我花钱行了吧?
老子有的是钱!
齐磊也有火气,只是他轻易不表现出来罢了。
“还有吗?”齐磊看着大家,他来魔都就是撒钱来的,“有就一起拿上来吧!”
这话……
这话倒是把大家都问愣了。
拜伦看了看南老,南老看了看大伙儿,大伙儿又看了看山姆。
山姆心说,不过了?这已经扔出去55亿了,已经超出了山姆的预期。
眼见拜伦有点上头,跃跃欲试,急忙阻止,“暂时…够了!”
有钱也不是这么花的。
结果,南老和拜伦却是突然来了一句,“其实,有一个项目需要现在就考虑了。”
山姆一翻白眼,你们还真不客气。
而齐磊更让人意外,“什么项目?有没有必要?”
这次南老和拜伦几乎异口同声,“有!!而且也需要技术公关。要先动起来,否则将来可能是个麻烦!”
“什么?”
拜伦,“建个净水厂。”
“呃……”
齐磊一窘,净水厂?这玩意……
好吧,既然开口要了,那就是很重要呗?
再说了,一个净水厂能花几个钱,和这些动辙十几个亿,几十个亿的项目比起来,那都不叫事儿。
“建!”
拜伦,“前期投入就得十几个亿。”
齐磊,“你等会儿吧!”
整个人都不好了,水厂而已,也要十几亿?
瞪着眼珠子,“我再给你上一条可乐生产线得了,你把可口可乐竞争下去。”
这就过分了吧?要十几亿?
拜伦一听,一脸嫌弃,“你懂什么啊?”
“没和你开玩笑,净水处理是必备的!否则,你还什么硅圆加工,什么自己造芯片,包括其它的项目,都动不起来。”
“全都别想!”
齐磊,“……”
那边,南老苦脸一笑,“确实,必须得有!”
……
齐磊不知道,或者说,他对高端点制造业的了解不系统。
真需要水,而且还不是一般的需求,是巨量的水资源。
南老解释道,“无论我们走哪个方向,要在哪个节点搞突破,都需要水,大量的水!”
给齐磊比划着,“高端电子制造业,因为它是微观工艺,所以,到了一定程度,最高追求就是精度。”
“就拿芯片制造来说吧,正常来说,一百多道工序,其中有相当一部分需要水洗。”
齐磊张大了嘴巴,眼珠子一转,南老一再强调大量,怎么意思?用水很多吗?
“用多少水?”
南老低头沉吟了一下,“这么说吧,台积电这种规模的企业,已经把工艺水平发挥到极致了,但它制造一枚130纳米的芯片,大概需要消耗30斤左右的水。我们从头开始,只会比这更多。”
“依目前来看,起码要日处理1万吨左右才有可能够用,还不算将来扩建的。”
齐磊,“……”
拜伦此时开口了,“这个水净化系统你是必须要造,省不了,早晚都得投入!”有点不好意思,“而且,它是和硅圆实验生产配套的。没有它,硅圆也开不了工。”
齐磊明白了,意思就是,这十几亿不投,那之前那五十五亿也等于白花呗?
琢磨着,能不能找个替代之类的。当然了,自来水肯定不行。要是可以,这几个败家老头儿也不提这个要求了。
但是,他后世可是听说,W哈哈的纯净水实验室里可以直接用,纯度很高的。
那我把用水这个事儿包出去行不行?
没敢露怯,试探性地问了一句,“有…替代品吗?”
“比如,咱们找W哈哈合作一下?”
“哈哈……”结果,一屋子专家都笑了。
拜伦无语道,“我们要用的这个水,纯净度是普通自来水的1000倍,叫超纯水!”
“什么哈哈也不行啊!”
“好吧!”齐磊放弃了,准备签字。
可是,一看到十几亿,他就蛋疼,老子有钱也不是这么花的?
又犹豫了,“就一套净水设备而已,用得了十几亿吗?太多了吧?”
南老一听,“没办法,生产超纯水,咱们国内也没有这个能力。”
齐磊,“明白了,进口呗?”
大伙儿齐齐点头:“对!”
齐磊一咬牙,“批了!”
听的山姆直咧嘴,齐磊到底有多少钱?
急忙补充了一句,“这个可以缓一缓,一年半年的再去投入也不晚,你可以先不准备资金。”
而齐磊却是摇头,“钱很快到账!我就一个要求,别拖后腿。”
山姆,“……”
山姆感觉,齐磊是不是有点上头了?
这可不是什么好事儿!
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