第299章 一级磨一级
马拓把话说完,老秦,“……”
默然无声,陷入了沉思。
马拓的这套东西,或者说,他和齐磊一起想出来的这套东西,确实有点干货。
其实,老秦之前就怀疑过,就齐磊那样儿的,沾上毛比猴都精的玩意儿,他真的就一点办法都没有?
老秦不信!
他甚至不相信,齐磊到今天才意识到问题的存在。
按理来说,齐磊走一步看三步,早就应该有想法了。
现在看来,自己的想法是对的,齐磊果然早就有对策。
这不就是对策吗?
只是他不明白,就齐磊那个厚脸皮,他有办法,怎么可能不开口?
现在老秦终于明白,为什么不是齐磊来找他说这个事儿了。
因为齐磊张不了嘴,他也没法牵这个头儿。
一来,说句不好听的,这等于是发动全国之力帮他干大事儿。虽然性质不是那么个性质,可是说出来就是这么回事儿。都围着他转,让他怎么开口?。
二来,你别看马拓说的简单,全产业优化,统一调配,可实际上无比复杂。
根本不是那么回事儿,你要说产业优化,集中力量办大事儿,这套路咱们熟着呢!
可这次没这么简单。
就拿光刻机来说吧,马拓轻飘飘一句,把上下游和配套拆分成若干个小项目。
听着挺轻松的,可关键就在这个若干!若干是多少?
可能就是几百个、上千个小项目。
把这么多小项进行分类,还得精准,还得了解全国的行业情况,还要统筹,一般人干不了,二般人也干不了。
而且,不是分完类就算了,这需要一个组织,或者说一个协会,来进行沟通与执行。
还是一般人干不了的活儿。
更别说,还不是一个光刻机。齐磊鼓捣出来的那几个烫手的都得按这个套路来,老秦想想都头疼。
事实上,拆分统筹,就没人想过吗?
专家组早就想过了,最后认为行不通。主要问题就是,统筹起来太复杂,谁也不敢接这个活儿。
揉了揉眉心,“主意不错,可是……”
马拓,“太难实施了,对不对?”
马拓也知道太难实施了。
事实上,老秦猜错了,齐磊不开口,不是因为他拉不下这个脸。就他那张二皮脸,但凡有可能,他是不会管什么要脸不要脸的,问心无愧就行了呗!
齐磊之所以不开口,正是因为这个统筹规划的过程太复杂了,他没有精力去做这件事,提出来干什么?
此时,马拓则道,“可是李哥,我们没有选择!”
老秦,“……”
开弓没有回头箭,齐磊已经做到这一步了,停住就前功尽弃。要想向前,就只能硬着头皮上。
“况且……”
“况且!”马拓有些激动,“这是我们唯一的优势。”
什么优势?国家机器,全国一盘棋,集中力量干大事儿。
老秦看着他,沉默良久,突然看了一眼表,“不知不觉都九点多了?”
两个人居然谈了将近四个小时。
“走走走,赶紧回家,明天再说!”
老秦没有直接答应马拓,这事儿太大了,他做不了主的。
需要教育、科研、政策、国资企业的集体联动,哪是那么容易就定下来的。
而且,还需要专家讨论。
能行吗?
理智告诉老秦,只是有成功的可能。
这么庞大的统筹体系,这么复杂的规划,谁也说不准能行还是不能行。
把马拓送走,老秦自己在办公室里又坐到十点多。最后下楼上车,直奔东五环的电建北院。
到了齐磊家楼下,才给他打电话,“哪儿呢?”
齐磊,“家呢啊!”
老秦,“下楼。”
只见齐磊家阳台探出一个脑袋看了一眼,没到两分钟,齐磊穿着大裤衩子就上了车。
“哦去,你怎么知道我在家?监视啊?”
老秦,“少臭美,猜的。”
齐磊,“……”
猜的就直接奔家来了?这不符合老秦的行事作风。
“怎么了?感觉像更年期提前了呢?”
老秦哭笑不得,什么时候了还有心思损人?
“马拓跟我说了那个事儿。”
齐磊一挑眉,“哦。”
老秦,“他说了,你和他琢磨的那个方案。”
“哈!?”
齐磊愣住了,“他还真说了啊!?”
那个方案,齐磊考虑了很长时候,没和老秦沟通。就是不用沟通,他也清楚,太难实施了。
老秦,“有什么想法吗?”
齐磊,“你想听什么想法?”
老秦,“……”
“呵。”齐磊突然笑了,他的想法当然是可以做,也知道老秦有什么顾虑,想说服他也太容易了。
就直接告诉老秦,我特么重生来的,我知道半导体技术未来会让我们吃亏。
当然,可不光是HW被卡脖子哈!事实上,我们每年花在半导体上的钱,包括芯片、面板、电子元件、内存硬盘等等上的钱,哪年都是一个天文数字。
这条路走通了,不仅仅是HW的屈辱不会重演,从进出口的角度来说,也是一正一反,收益良多。
他要是这么说,老秦肯定同意。
只不过,没法开这个口啊!
想了想,换了个语气,“老北叔啊!”
“说!”
“我呢,没有你和拓爷那么纯粹的理想。”齐磊摇下车窗,“我有理想,但是也有自己的小心思。对于这件事儿,我其实就一个态度。”
老秦看向他,“什么态度?”
齐磊,“简单啊!”痞气上来了,“落后就要挨打,有机会就得开团,所以该莽的时候就不能稳!”
把老秦说乐了,刚要开口。
“你可别拿全球化,什么国际合作的来忽悠我。不应该哈!”
看向老秦,“全球化这东西,听听就完了,我们可以宣传全球化的态度,但不能指望全球化真就打造一个地球村,要做好贸易孤立的准备。”
“所以,你干不干?你不干,我就自己干了!”
老秦,“???”
把老秦说的一愣一愣的,“臭小子,我什么时候要拿全球化忽悠你了?你少在这儿给我上眼药玩激将法!”
“我告诉你,这么大的事儿,不是你激一下你老北叔,就吭哧吭哧给你当老黄牛的事儿。”
越说越上火,“这里面牵扯有多大,你想过吗?还激将法!?少给我来这套!”
“你干一个试试?赔不死你!加上你老子那点家底儿都不够你败的,你还来脾气了?”
齐磊属狗的,老秦一硬气,瞬间变脸:“嘿嘿,那你干不干呢?”
“要不干呗?求你了!我给你打下手。”
老秦:“……”
想把他踹下车,什么玩意!
“滚滚滚!越大越没个人样儿,还不如十六七的时候招人稀罕呢!”
……
————————
集中力量办大事儿.....
形成产业驱动.....
统一调配矩阵式攻关。
齐磊其实是非常倾向于这样的发展模式的。
否则,他真的太孤单了,一个人扛不住的。越到后面越没底,就像走夜路一样,越走越渗得慌。
况且,我们国家这方面有优势,技术上可能不如米国的三大实验室啊,军方啊,高科技公司啊!但是有时候,体制的优势就是最大的优势。
之所以不提,正如拓爷所说,齐磊没法提,不合适,他也不想挑这个头儿。
这个东西不像是服装,大豆,你出个好点子,大伙儿看着还不错,有利可图的样子,那就没什么阻力的跟着你干了。
要知道,这回要带动和调配的不是一个行业,而是很多个产业。
不是有基础、有利可图的全民受益,而是大家一起担风险的高科技产业。
这和后世完全不同,后世是举国之力攻关半导体产业了。
一来,是刀已经架在脖子上了,利益不利益,或者赔不赔钱都已经不是考量选项了,必须去搞。
而现在不同,03年中米和气着呢,一个忙着反恐,一个想趁机发育一波儿,谁也不想挑起矛盾。所以从情感上来说,就不具备条件。
二来,后世就算有损失,也一定没有获利大。
那时候,中国的半导体产业是趋于成熟的,只是某些节点以及最顶尖的高端芯片领域有短板,攻关难度其实还不算大。
从原材料到设计制造,以及应用,我们有完整的产业配套,等于是大家都有需求,都能获利。
那自然也就撸起袖子干喽!
可是反观现在呢?
真的是一片荒芜,要什么没什么。而且,你的应用领域,也就是市场,根本就没有基础。
掰着手指头数吧,对半导体技术需求大的行业、汽车行业,合资车的天下,国产萎靡。
手机通讯领域,有个HW,有个中兴,还都是小嫩芽。
工业自动化就更不用说了,完全是别人的天下。
这种情况下,就算成功了,在半导体产业完成超越了,其实也不踏实,因为我们自己用的就少。
万一搞到一半儿,老米不高兴给你来个封锁,来个贸易孤立,让全世界不用你的半导体产品,那可能就是血本无归。
国内没有那么大的市场给你消化成果和产能,不用多,针对你几年,你的成果,包括阿斯麦和tokki,也就不再领先了,更失去了市场竞争力。
尽管齐磊知道,半导体这行未来需求巨量,即便只是国内需求也足够支撑起来了,这个事儿可以搞。
但是,他是重生者,别人不是,你能让大伙儿相信我们会发展到那一步吗?
老秦信,其他企业也不信,科研领域也不一定信。怎么让大伙儿全身心的投入进来,打一战攻坚战,这才是难题。
当然,老秦现在在担忧的,也是一个大问题。
就是把这么庞大的系统拆分成几百上千个小项目,这得需要多么强大的统筹能力。
别事儿没干成,却拖垮了一大堆企业和高校,那才是灾难。
“您看这样行不行?”齐磊不再乖张,严肃起来,他当然是倾向于促成这件事的。
“我现在手上还有点资金,回头我再和任老商量商量,我们终端的受益企业拿出一部分资金成立一个扶持基金。”
“针对一些风险大、投资高的项目,对研究机构进行扶持和资助,进一步的摊平成本。”
老秦一愣,似乎发现了什么,“马拓没和你说?”
齐磊也愣了,“说什么?”
好吧,齐磊的思路和拓爷的思路完全不一样。
闹了半天,他们两个只是在大方向上一样,具体的细节是没说过的。
不过,齐磊的办法也是可行的。
老秦沉吟了起来,他在想,如果把两个思路合在一起是不是更好一点。
其实,老秦是倾向于拼一把的,否则他也不会大半夜的来找齐磊谈心。
只不过,这事儿他做不了主,怎么说服上级领导是个大问题。
干脆把拓爷的思路和齐磊沟通了一下,齐磊也陷入了沉思。
拓爷的办法显然更具体,但是操作难度大。自己的办法,简单粗暴,拿钱砸,但是风险太大。
毕竟是要终端企业承担大部分风险,一个项目两个项目还好说,要是多了,谁也扛不住。
合起来?
“可以试一试。”
唉,还是底子太薄,人穷志短,家徒四壁,每走一步都是凶险万分。
但是有一点齐磊很坚决,“老北叔,我还是那句话,不管用什么方法,也不管怎么说,都要行动起来,而且越快越好。”
“我保证你不会后悔今天的鲁莽!”
老秦听罢,“行吧,你等信儿吧!”
说完让齐磊下车,老秦就回去了。
第二天一早,拓爷到单位直奔老秦办公室。
昨晚拓爷在家里一宿没睡,还在想这个事儿,他打算再和老秦好好沟通一下。
昨天他说,这事虽然复杂,但是他想试试。
过了一宿,拓爷的欲望更强了,他真的想试试,他就是喜欢这种有挑战性的工作。
只可惜,到了老秦办公室一看,人没在!
正好小赵从他身边过,拓爷赶紧拉住他,“李哥还没上班?”
小赵晃神儿,“来了吧?车不在楼下停着呢吗?”
拓爷,“那人呢?”
小赵,“不知道啊!”
小赵今天来的早,可是一早上也没见着老秦,只看见车了。
两人不知道,此时此刻,隔壁楼大领导的办公室,老秦殷勤地给大领导倒上水送到面前,“老领导,您喝水。”
结果却没换来什么好脸色,“少跟我献殷勤!我有心脏病,你知道不知道?我神经衰弱,你知道不知道?大半夜不睡觉,你给我打什么电话?”
好吧,老秦也有气人的一面儿,昨天半夜和齐磊分开,老秦就给大领导打电话,生生给吵起来了。
没办法,一级磨一级呗!齐磊磨他,他就得磨上级领导。
以至于,领导现在正气头上呢!
……
。
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汇报一下近况,就是缓不过来的那种虚,天天跟要死似的,哪哪都不得劲儿。
没救了。
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默然无声,陷入了沉思。
马拓的这套东西,或者说,他和齐磊一起想出来的这套东西,确实有点干货。
其实,老秦之前就怀疑过,就齐磊那样儿的,沾上毛比猴都精的玩意儿,他真的就一点办法都没有?
老秦不信!
他甚至不相信,齐磊到今天才意识到问题的存在。
按理来说,齐磊走一步看三步,早就应该有想法了。
现在看来,自己的想法是对的,齐磊果然早就有对策。
这不就是对策吗?
只是他不明白,就齐磊那个厚脸皮,他有办法,怎么可能不开口?
现在老秦终于明白,为什么不是齐磊来找他说这个事儿了。
因为齐磊张不了嘴,他也没法牵这个头儿。
一来,说句不好听的,这等于是发动全国之力帮他干大事儿。虽然性质不是那么个性质,可是说出来就是这么回事儿。都围着他转,让他怎么开口?。
二来,你别看马拓说的简单,全产业优化,统一调配,可实际上无比复杂。
根本不是那么回事儿,你要说产业优化,集中力量办大事儿,这套路咱们熟着呢!
可这次没这么简单。
就拿光刻机来说吧,马拓轻飘飘一句,把上下游和配套拆分成若干个小项目。
听着挺轻松的,可关键就在这个若干!若干是多少?
可能就是几百个、上千个小项目。
把这么多小项进行分类,还得精准,还得了解全国的行业情况,还要统筹,一般人干不了,二般人也干不了。
而且,不是分完类就算了,这需要一个组织,或者说一个协会,来进行沟通与执行。
还是一般人干不了的活儿。
更别说,还不是一个光刻机。齐磊鼓捣出来的那几个烫手的都得按这个套路来,老秦想想都头疼。
事实上,拆分统筹,就没人想过吗?
专家组早就想过了,最后认为行不通。主要问题就是,统筹起来太复杂,谁也不敢接这个活儿。
揉了揉眉心,“主意不错,可是……”
马拓,“太难实施了,对不对?”
马拓也知道太难实施了。
事实上,老秦猜错了,齐磊不开口,不是因为他拉不下这个脸。就他那张二皮脸,但凡有可能,他是不会管什么要脸不要脸的,问心无愧就行了呗!
齐磊之所以不开口,正是因为这个统筹规划的过程太复杂了,他没有精力去做这件事,提出来干什么?
此时,马拓则道,“可是李哥,我们没有选择!”
老秦,“……”
开弓没有回头箭,齐磊已经做到这一步了,停住就前功尽弃。要想向前,就只能硬着头皮上。
“况且……”
“况且!”马拓有些激动,“这是我们唯一的优势。”
什么优势?国家机器,全国一盘棋,集中力量干大事儿。
老秦看着他,沉默良久,突然看了一眼表,“不知不觉都九点多了?”
两个人居然谈了将近四个小时。
“走走走,赶紧回家,明天再说!”
老秦没有直接答应马拓,这事儿太大了,他做不了主的。
需要教育、科研、政策、国资企业的集体联动,哪是那么容易就定下来的。
而且,还需要专家讨论。
能行吗?
理智告诉老秦,只是有成功的可能。
这么庞大的统筹体系,这么复杂的规划,谁也说不准能行还是不能行。
把马拓送走,老秦自己在办公室里又坐到十点多。最后下楼上车,直奔东五环的电建北院。
到了齐磊家楼下,才给他打电话,“哪儿呢?”
齐磊,“家呢啊!”
老秦,“下楼。”
只见齐磊家阳台探出一个脑袋看了一眼,没到两分钟,齐磊穿着大裤衩子就上了车。
“哦去,你怎么知道我在家?监视啊?”
老秦,“少臭美,猜的。”
齐磊,“……”
猜的就直接奔家来了?这不符合老秦的行事作风。
“怎么了?感觉像更年期提前了呢?”
老秦哭笑不得,什么时候了还有心思损人?
“马拓跟我说了那个事儿。”
齐磊一挑眉,“哦。”
老秦,“他说了,你和他琢磨的那个方案。”
“哈!?”
齐磊愣住了,“他还真说了啊!?”
那个方案,齐磊考虑了很长时候,没和老秦沟通。就是不用沟通,他也清楚,太难实施了。
老秦,“有什么想法吗?”
齐磊,“你想听什么想法?”
老秦,“……”
“呵。”齐磊突然笑了,他的想法当然是可以做,也知道老秦有什么顾虑,想说服他也太容易了。
就直接告诉老秦,我特么重生来的,我知道半导体技术未来会让我们吃亏。
当然,可不光是HW被卡脖子哈!事实上,我们每年花在半导体上的钱,包括芯片、面板、电子元件、内存硬盘等等上的钱,哪年都是一个天文数字。
这条路走通了,不仅仅是HW的屈辱不会重演,从进出口的角度来说,也是一正一反,收益良多。
他要是这么说,老秦肯定同意。
只不过,没法开这个口啊!
想了想,换了个语气,“老北叔啊!”
“说!”
“我呢,没有你和拓爷那么纯粹的理想。”齐磊摇下车窗,“我有理想,但是也有自己的小心思。对于这件事儿,我其实就一个态度。”
老秦看向他,“什么态度?”
齐磊,“简单啊!”痞气上来了,“落后就要挨打,有机会就得开团,所以该莽的时候就不能稳!”
把老秦说乐了,刚要开口。
“你可别拿全球化,什么国际合作的来忽悠我。不应该哈!”
看向老秦,“全球化这东西,听听就完了,我们可以宣传全球化的态度,但不能指望全球化真就打造一个地球村,要做好贸易孤立的准备。”
“所以,你干不干?你不干,我就自己干了!”
老秦,“???”
把老秦说的一愣一愣的,“臭小子,我什么时候要拿全球化忽悠你了?你少在这儿给我上眼药玩激将法!”
“我告诉你,这么大的事儿,不是你激一下你老北叔,就吭哧吭哧给你当老黄牛的事儿。”
越说越上火,“这里面牵扯有多大,你想过吗?还激将法!?少给我来这套!”
“你干一个试试?赔不死你!加上你老子那点家底儿都不够你败的,你还来脾气了?”
齐磊属狗的,老秦一硬气,瞬间变脸:“嘿嘿,那你干不干呢?”
“要不干呗?求你了!我给你打下手。”
老秦:“……”
想把他踹下车,什么玩意!
“滚滚滚!越大越没个人样儿,还不如十六七的时候招人稀罕呢!”
……
————————
集中力量办大事儿.....
形成产业驱动.....
统一调配矩阵式攻关。
齐磊其实是非常倾向于这样的发展模式的。
否则,他真的太孤单了,一个人扛不住的。越到后面越没底,就像走夜路一样,越走越渗得慌。
况且,我们国家这方面有优势,技术上可能不如米国的三大实验室啊,军方啊,高科技公司啊!但是有时候,体制的优势就是最大的优势。
之所以不提,正如拓爷所说,齐磊没法提,不合适,他也不想挑这个头儿。
这个东西不像是服装,大豆,你出个好点子,大伙儿看着还不错,有利可图的样子,那就没什么阻力的跟着你干了。
要知道,这回要带动和调配的不是一个行业,而是很多个产业。
不是有基础、有利可图的全民受益,而是大家一起担风险的高科技产业。
这和后世完全不同,后世是举国之力攻关半导体产业了。
一来,是刀已经架在脖子上了,利益不利益,或者赔不赔钱都已经不是考量选项了,必须去搞。
而现在不同,03年中米和气着呢,一个忙着反恐,一个想趁机发育一波儿,谁也不想挑起矛盾。所以从情感上来说,就不具备条件。
二来,后世就算有损失,也一定没有获利大。
那时候,中国的半导体产业是趋于成熟的,只是某些节点以及最顶尖的高端芯片领域有短板,攻关难度其实还不算大。
从原材料到设计制造,以及应用,我们有完整的产业配套,等于是大家都有需求,都能获利。
那自然也就撸起袖子干喽!
可是反观现在呢?
真的是一片荒芜,要什么没什么。而且,你的应用领域,也就是市场,根本就没有基础。
掰着手指头数吧,对半导体技术需求大的行业、汽车行业,合资车的天下,国产萎靡。
手机通讯领域,有个HW,有个中兴,还都是小嫩芽。
工业自动化就更不用说了,完全是别人的天下。
这种情况下,就算成功了,在半导体产业完成超越了,其实也不踏实,因为我们自己用的就少。
万一搞到一半儿,老米不高兴给你来个封锁,来个贸易孤立,让全世界不用你的半导体产品,那可能就是血本无归。
国内没有那么大的市场给你消化成果和产能,不用多,针对你几年,你的成果,包括阿斯麦和tokki,也就不再领先了,更失去了市场竞争力。
尽管齐磊知道,半导体这行未来需求巨量,即便只是国内需求也足够支撑起来了,这个事儿可以搞。
但是,他是重生者,别人不是,你能让大伙儿相信我们会发展到那一步吗?
老秦信,其他企业也不信,科研领域也不一定信。怎么让大伙儿全身心的投入进来,打一战攻坚战,这才是难题。
当然,老秦现在在担忧的,也是一个大问题。
就是把这么庞大的系统拆分成几百上千个小项目,这得需要多么强大的统筹能力。
别事儿没干成,却拖垮了一大堆企业和高校,那才是灾难。
“您看这样行不行?”齐磊不再乖张,严肃起来,他当然是倾向于促成这件事的。
“我现在手上还有点资金,回头我再和任老商量商量,我们终端的受益企业拿出一部分资金成立一个扶持基金。”
“针对一些风险大、投资高的项目,对研究机构进行扶持和资助,进一步的摊平成本。”
老秦一愣,似乎发现了什么,“马拓没和你说?”
齐磊也愣了,“说什么?”
好吧,齐磊的思路和拓爷的思路完全不一样。
闹了半天,他们两个只是在大方向上一样,具体的细节是没说过的。
不过,齐磊的办法也是可行的。
老秦沉吟了起来,他在想,如果把两个思路合在一起是不是更好一点。
其实,老秦是倾向于拼一把的,否则他也不会大半夜的来找齐磊谈心。
只不过,这事儿他做不了主,怎么说服上级领导是个大问题。
干脆把拓爷的思路和齐磊沟通了一下,齐磊也陷入了沉思。
拓爷的办法显然更具体,但是操作难度大。自己的办法,简单粗暴,拿钱砸,但是风险太大。
毕竟是要终端企业承担大部分风险,一个项目两个项目还好说,要是多了,谁也扛不住。
合起来?
“可以试一试。”
唉,还是底子太薄,人穷志短,家徒四壁,每走一步都是凶险万分。
但是有一点齐磊很坚决,“老北叔,我还是那句话,不管用什么方法,也不管怎么说,都要行动起来,而且越快越好。”
“我保证你不会后悔今天的鲁莽!”
老秦听罢,“行吧,你等信儿吧!”
说完让齐磊下车,老秦就回去了。
第二天一早,拓爷到单位直奔老秦办公室。
昨晚拓爷在家里一宿没睡,还在想这个事儿,他打算再和老秦好好沟通一下。
昨天他说,这事虽然复杂,但是他想试试。
过了一宿,拓爷的欲望更强了,他真的想试试,他就是喜欢这种有挑战性的工作。
只可惜,到了老秦办公室一看,人没在!
正好小赵从他身边过,拓爷赶紧拉住他,“李哥还没上班?”
小赵晃神儿,“来了吧?车不在楼下停着呢吗?”
拓爷,“那人呢?”
小赵,“不知道啊!”
小赵今天来的早,可是一早上也没见着老秦,只看见车了。
两人不知道,此时此刻,隔壁楼大领导的办公室,老秦殷勤地给大领导倒上水送到面前,“老领导,您喝水。”
结果却没换来什么好脸色,“少跟我献殷勤!我有心脏病,你知道不知道?我神经衰弱,你知道不知道?大半夜不睡觉,你给我打什么电话?”
好吧,老秦也有气人的一面儿,昨天半夜和齐磊分开,老秦就给大领导打电话,生生给吵起来了。
没办法,一级磨一级呗!齐磊磨他,他就得磨上级领导。
以至于,领导现在正气头上呢!
……
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