第302章 你需要什么?
时代的局限性,让王冬圣,包括王振东,都无法理解齐磊的造机理念。
他们想象中的智能手机,无外乎就是“聪明”一点的手机罢了。而齐磊眼中的智能机,更像是一个智能生活的终端设备,打电话仅仅只是其中的一个功能而已。
再说直白点,王圣冬他们再是时代的弄潮儿,再有远见也想不到,过十几年,给他们打电话最勤快的,不一定是朋友亲人和生意伙伴,很可能是快递小哥儿。
从这里也不难看到,前世为什么苹果一出来就惊艳了世界,因为乔帮主的观念确实太超前了。从这个层面上做产品,其它厂商其实就已经输了。
人家是全屏显示没有实体键盘,屏幕更薄,更省电,更灵敏,追求极致。
而你还在认为差不多就行,手机就是手机,能打电话就OK,怎么比?
“不行!”此时齐磊异常坚定,“必须是OLED屏!你们要是做不了,那合作就另谈了。”
他宁可去求三星,让三星在面板行业继续独霸也不将就。王冬圣要是从基础的理念上都合不来,那一切都是空谈。
王冬圣,“……”
年轻人这么执拗呢?
沉吟半晌,“这个…我得回去讨论!”
他没敢答应,因为能搞是能搞,可这玩意是有风险的,企业不是热血重生,他要考虑的利弊太多了。
再说,京东方这大半年没少折腾,收购了不少企业和技术,子弹已经快打空了。这个时候上OLED,他怕把公司拖垮。
不过,谈判嘛,不是两个大冤种抬杠,有分歧没关系,可以协商嘛!
有人说,谈判的本质就是让对方获胜,让自己获利。
这话一点也不假,总想在谈判桌上分个胜负是不行的。
此时,王冬圣缓下语气,“小齐总,这事儿,是不是还有商量的余地?”
齐磊摇了摇头,“还真没有。”
王冬圣听罢,低头沉吟,似乎很为难。
不得已,也只能把自己的苦衷说出来,“小齐总,不瞒您说,OLED我们可以搞。且不说您的智能机需要不需要,未来OLED市场是肯定有前景的,没有三石,我也要布局。但是,说句良心话,现在就布局是不是有点太早了?而且,我们做为企业,这个风险也太大了。”
言下之意,你的要求我们可以满足,但是不是无条件的满足。现在LCD刚刚开始流行,市场刚刚培养起来,我就开始朝OLED使劲,这不符合商业规律。
“而且,即便我们做到了实验室突破,我们也没法量产啊!上下游产业都是滞后的。”
有点激动,“小齐总,你可能不知道,即便是我有了LCD技术和专利,可是上游的原材料还得有80%靠进口。更不要说OLED了,我们找原料供应商都找不着啊!”
王冬圣说的是实话,等于是又绕回了齐磊之前在犯愁的问题,产业配套跟不上。
可是让王冬圣没想到的是,齐磊却是一笑,“王总,我明白你的意思。”不但明白,而且话里话外都听明白了。
“您放心,三石不是一个不负责任的公司,这一点您应该是认可的吧?”
王冬圣赶紧点头,“这个就不用说了,我相信小齐总的人品。但是……”话锋一转,“在商言商,我们还是要从商业规律的角度考虑问题,对吧?”
这两句对话也是有两层意思:
深层的意思是,齐磊说,“三石选OLED是经过深思熟虑的,这一点不用怀疑。不是我脑袋一热,就要拉你京东方跳井。”
王冬对回的是,“这是当然的,我相信三石公司的专业性!但是,我刚刚提出来的那些困难和顾虑,你得先给我解决了吧?否则怎么谈呢?
得拿出点谈判的诚意来。
而齐磊沉吟了一下,他当然听出来了王冬圣话里的含义,但是却没正面回应。
倒不是齐磊端着,而是怎么解决产业配套,怎么按试点统筹规划,这事儿不应该由齐磊开口。
别看他和老秦耍赖要资源,厚着脸皮认亲戚怎么着都行。
可是齐磊要是现在开口说,就变味儿了。
说到底,齐磊也就是个企业,上面统筹,上面牵头联合各关节搞攻关,你齐磊再是亲儿子,也不能越权。
最后只道,“你担心的这些事儿,一会儿有人给你答案!”
王冬圣愣了愣,有人?谁啊?
他还以为齐磊虽然是老板,可毕竟不是技术出身,要等一个管技术的高管过来解决这个事儿呢。
无外乎就是深度合作,技术上共享之类的呗!
搞OLED可以,但是你三石得分摊风险吧?还有,你的tokki公司,你的魔都实验室,以及北美和那么多大公司、大企业的关系都给我用一用!最好再出点钱,咱两家一起搞,集体攻关。
王冬圣认为,齐磊要是能开出这样的条件,那他就陪着他疯一把。
不就是OLED吗?搞了!
而上面想象的这些,涉及的技术层面比较深,找一个搞技术的过来和自己谈也是正常的。
想到这儿,王冬圣也就没再说什么,撸串喝酒,只等“技术人员”过来。
约莫有半个来小时,一个黝黑的中年汉子门都没敲,推门就进来了。
老秦人没到声先至,“啥事儿啊?又让我跑一趟?”
齐磊站了起来,连带王冬圣和王振东也站了起来。
笑着对王冬圣道,“你看,帮你解决问题的人来了。”
王冬圣愣了愣,进来的这个人也不太像搞技术的啊?除非这位的研究项目都在大太阳底下。
关键是,齐磊只是介绍这位叫老秦,连个名儿都没告诉他,更不要说干什么的了。
王冬圣打量老秦的同时,老秦也在打量他。
这屋里,比他走的时候就多了两个人,一个王振东,一个王冬圣。
老秦认识王振东,先是点头打招呼。
也认识王冬圣,但属于知道他这个人,但是没有接触的那种。
再加上,齐磊张嘴就说,帮你解决问题的人来了。老秦不由一笑,反问一句,“解决什么问题啊?”
齐磊则是让老秦和大伙坐下,直入主题,“咱们那个试点,可以换一换了,有比光刻机更好的选项。”
老秦一滞,下意识看了眼王冬圣,脱口而出,“从Tokki入手?”
齐磊,“对!准确地说,从京东方和tokki两个点入手!”
老秦更不理解了,“还有京东方的事儿?”
齐磊,“对!”
结果老秦一点没客气,说话有点直,“京东方有这个实力吗?”
王冬圣,“……”
这人到底谁啊?感觉受到了伤害。
好吧,到最后王冬圣也没闹明白,老秦到底是干什么的。
总之,肯定不是齐磊公司的技术人员,而且身份应该还在齐磊之上,毕竟小齐总都得尊称一句“老北叔”。
直觉告诉王冬圣,应该是体制内的。
这让王冬圣更糊涂了,体制内的怎么也掺和进来了?经验告诉他,这事儿估计成不了,上面的人吧……
不是说不好哈,主要是很多时候,好心办坏事儿。不懂行业,还要指挥行业这种事儿没少见,反正他是怕了。
大伙儿聊到了深夜,王冬圣甚至把和齐磊讲的那些,又给老秦讲了一遍。
包括京东方的历史发展轨迹,取得的成就,以及对于合作项目,王冬圣的顾虑。对OLED研发的担忧,还有风险、后果。
老秦只是静静地听,等他说完,“我就问一个问题,OLED如果你不考虑风险,只管研发,有多大的成功几率?”
来了来了,王冬圣想骂娘。
这就是典型的体制内思维,不管企业死活,只要结果的。
哪那么容易?
看了眼齐磊,见齐磊啥表情没有,心里更是发凉。
心说,难道OLED的想法就不是齐磊的意思?而是上面的意思?不会是为了出成果撑面子吧?
更觉得这事儿不靠谱了。
而老秦这边儿,不是老秦玩神秘,不跟王冬圣交底,而是不方便。
第一,老秦的身份本来就特殊,他不属于任何直管部门。所以做事要分人。和齐磊没得说,有1老秦可以说2,只要能办能管的事儿,老秦不会客气,太熟了。
可是王冬圣不一样,毕竟不是“自己人”。
你今天答应他点什么东西,交代点什么底细,回头直管京东方的部门该有意见了。
再说,这是个统筹规划的大项目,本身就要协调各部门,你不能上来就制造分歧。
第二,试点归试点,自己的上级领导也只是口头同意,八字还没一撇呢,更不能出去乱说话了。
听了王冬圣一通自我推销,老秦心里有了个大概的决定,最后也只对王冬圣说了一句,“行吧,王总的顾虑我们都了解了,回去等消息吧,我们多沟通。”
没了,标准官腔。
说的王冬圣心里哇凉哇凉的。
到底靠谱不靠谱啊?他有点后悔主动找上齐磊了,不会给京东方惹了个麻烦吧?
回去的路上,王冬圣还问王振东,“振东,咱们是老朋友了,你跟我说说,那个老秦是干什么的?”
王振东乐了,做为两头都清楚的,王振东知道王冬圣在担心什么。这年头不奇怪,大企业都怕上面指手画脚。
但是,你问我有个屁用?他当然也知道老秦为什么不给王冬圣交个底。这你让我怎么说?
老秦都没法说,我说?齐磊都装傻了,你问我?
“老哥啊!人家不是说了吗?等消息!等着就行了呗?”
王冬圣,“……”感觉自己掉坑里了。
另一边,老秦没着急走,和齐磊,还有拓爷,又坐了一会儿。
主要是,老秦想再听听齐磊的意见,“就他了?”
齐磊,“我觉得行!”
老秦,“我觉得也还不错。”
拓爷迫不及待,“那就他了呗!”
却是老秦横了他一眼,“你呀,还是年轻,有你遭罪的时候!”
拓爷一时没明白,遭罪?
殊不知,老秦是心疼马拓。刚到处里就给自己揽了这么一个活儿,也不知道是年轻人精力旺盛,还是不知道这事儿有多复杂。
按拓爷的想法,这事儿统筹规划好像也不太难,毕竟中国机器,联动一下而已。
可实际上,根本不是那么回事儿。估计这事儿办成办不成,拓爷都得脱层皮。
“明天开始,你就别乱跑了,组织一个书面报告,尽管报上去!”
拓爷一激灵,“好!”
老秦也不是犹豫不决,说干就干。
而是经历的多了,他知道这件事儿有多难。
很快,拓爷的书面报告就递了上去,也不是让他写具体的方案怎么实施,所以很快。
上面也都沟通过,很快也就批了,可以试一试。
OLED面板的技术攻关项目,就这么不算隆重地启动了。
前期的准备工作也简单,马拓带着中科院的专家、工业部的人,组成了一个小规模的调研小组,进驻京东方和tokki进行调研。
在这之前,王冬圣还后悔着呢,没事儿就给齐磊打电话,意思是,不就OLED吗?咱们两家搞一下就行了?不挺好的吗?你非得拉上ZF干什么?
实在不行,我提的那些条件你满足我一部分就行,我不满都要了。
差不多总行了吧?
王冬圣是真怕,毕竟京东方就是从国营企业改制出来的,他知道体制里是怎么回事儿。
况且,这年头,改私做得好好的企业,最后地方看着眼红,又来扯皮的事儿不少见,比比皆是。
J力宝是怎么没的?GL都差点中招儿!了。
包括京东方的几个老邻居,隔壁的齿轮厂、农机厂,改制比他还要早,干的也都不错,结果前几天都折腾没了。
他是真怕啊!
对此,在马拓的报告没批下来之前,齐磊也只能安抚,告诉他放宽心,到时你就知道了,这回和以往不一样。
弄的王冬圣都想直接跑路,不和他们玩了。
直到拓爷的报告批下来了,说明上面的沟通结束了,已经有结果了,齐磊才带着老秦、马拓,与王冬圣正式的谈了一次。
而这次,也没什么不好开口的了。
王冬圣听了,听完了有点糊涂。
“怎,怎么个试点法?都,都围着咱们转?”
有点不真实呢?
可接下来,就更不真实了。
王冬圣怀揣着忐忑的心情,接待了第一批的前期调研组。
准备依照惯例,好吃好喝好玩地招待着,再问问人家到底有什么要求,有什么指标需要他们京东方去完成。
硬着头皮,准备好来一句,“不惜一切代价,保证完成任务!”
结果,上级主管部门、中科院的技术专家,还有拓爷一到,几乎都问了他同一个句话。
“你需要什么?我们不惜一切代价!”
王冬圣,“……”
幸福来的太突然,有点懵。
另一边,tokki的一帮日本技术人员更懵。
突然来一帮中国人,问他们要什么。他们说什么也不需要,可是中国人还不干了,不要不行。
你们中国人这么不讲理的吗?
……
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他们想象中的智能手机,无外乎就是“聪明”一点的手机罢了。而齐磊眼中的智能机,更像是一个智能生活的终端设备,打电话仅仅只是其中的一个功能而已。
再说直白点,王圣冬他们再是时代的弄潮儿,再有远见也想不到,过十几年,给他们打电话最勤快的,不一定是朋友亲人和生意伙伴,很可能是快递小哥儿。
从这里也不难看到,前世为什么苹果一出来就惊艳了世界,因为乔帮主的观念确实太超前了。从这个层面上做产品,其它厂商其实就已经输了。
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而你还在认为差不多就行,手机就是手机,能打电话就OK,怎么比?
“不行!”此时齐磊异常坚定,“必须是OLED屏!你们要是做不了,那合作就另谈了。”
他宁可去求三星,让三星在面板行业继续独霸也不将就。王冬圣要是从基础的理念上都合不来,那一切都是空谈。
王冬圣,“……”
年轻人这么执拗呢?
沉吟半晌,“这个…我得回去讨论!”
他没敢答应,因为能搞是能搞,可这玩意是有风险的,企业不是热血重生,他要考虑的利弊太多了。
再说,京东方这大半年没少折腾,收购了不少企业和技术,子弹已经快打空了。这个时候上OLED,他怕把公司拖垮。
不过,谈判嘛,不是两个大冤种抬杠,有分歧没关系,可以协商嘛!
有人说,谈判的本质就是让对方获胜,让自己获利。
这话一点也不假,总想在谈判桌上分个胜负是不行的。
此时,王冬圣缓下语气,“小齐总,这事儿,是不是还有商量的余地?”
齐磊摇了摇头,“还真没有。”
王冬圣听罢,低头沉吟,似乎很为难。
不得已,也只能把自己的苦衷说出来,“小齐总,不瞒您说,OLED我们可以搞。且不说您的智能机需要不需要,未来OLED市场是肯定有前景的,没有三石,我也要布局。但是,说句良心话,现在就布局是不是有点太早了?而且,我们做为企业,这个风险也太大了。”
言下之意,你的要求我们可以满足,但是不是无条件的满足。现在LCD刚刚开始流行,市场刚刚培养起来,我就开始朝OLED使劲,这不符合商业规律。
“而且,即便我们做到了实验室突破,我们也没法量产啊!上下游产业都是滞后的。”
有点激动,“小齐总,你可能不知道,即便是我有了LCD技术和专利,可是上游的原材料还得有80%靠进口。更不要说OLED了,我们找原料供应商都找不着啊!”
王冬圣说的是实话,等于是又绕回了齐磊之前在犯愁的问题,产业配套跟不上。
可是让王冬圣没想到的是,齐磊却是一笑,“王总,我明白你的意思。”不但明白,而且话里话外都听明白了。
“您放心,三石不是一个不负责任的公司,这一点您应该是认可的吧?”
王冬圣赶紧点头,“这个就不用说了,我相信小齐总的人品。但是……”话锋一转,“在商言商,我们还是要从商业规律的角度考虑问题,对吧?”
这两句对话也是有两层意思:
深层的意思是,齐磊说,“三石选OLED是经过深思熟虑的,这一点不用怀疑。不是我脑袋一热,就要拉你京东方跳井。”
王冬对回的是,“这是当然的,我相信三石公司的专业性!但是,我刚刚提出来的那些困难和顾虑,你得先给我解决了吧?否则怎么谈呢?
得拿出点谈判的诚意来。
而齐磊沉吟了一下,他当然听出来了王冬圣话里的含义,但是却没正面回应。
倒不是齐磊端着,而是怎么解决产业配套,怎么按试点统筹规划,这事儿不应该由齐磊开口。
别看他和老秦耍赖要资源,厚着脸皮认亲戚怎么着都行。
可是齐磊要是现在开口说,就变味儿了。
说到底,齐磊也就是个企业,上面统筹,上面牵头联合各关节搞攻关,你齐磊再是亲儿子,也不能越权。
最后只道,“你担心的这些事儿,一会儿有人给你答案!”
王冬圣愣了愣,有人?谁啊?
他还以为齐磊虽然是老板,可毕竟不是技术出身,要等一个管技术的高管过来解决这个事儿呢。
无外乎就是深度合作,技术上共享之类的呗!
搞OLED可以,但是你三石得分摊风险吧?还有,你的tokki公司,你的魔都实验室,以及北美和那么多大公司、大企业的关系都给我用一用!最好再出点钱,咱两家一起搞,集体攻关。
王冬圣认为,齐磊要是能开出这样的条件,那他就陪着他疯一把。
不就是OLED吗?搞了!
而上面想象的这些,涉及的技术层面比较深,找一个搞技术的过来和自己谈也是正常的。
想到这儿,王冬圣也就没再说什么,撸串喝酒,只等“技术人员”过来。
约莫有半个来小时,一个黝黑的中年汉子门都没敲,推门就进来了。
老秦人没到声先至,“啥事儿啊?又让我跑一趟?”
齐磊站了起来,连带王冬圣和王振东也站了起来。
笑着对王冬圣道,“你看,帮你解决问题的人来了。”
王冬圣愣了愣,进来的这个人也不太像搞技术的啊?除非这位的研究项目都在大太阳底下。
关键是,齐磊只是介绍这位叫老秦,连个名儿都没告诉他,更不要说干什么的了。
王冬圣打量老秦的同时,老秦也在打量他。
这屋里,比他走的时候就多了两个人,一个王振东,一个王冬圣。
老秦认识王振东,先是点头打招呼。
也认识王冬圣,但属于知道他这个人,但是没有接触的那种。
再加上,齐磊张嘴就说,帮你解决问题的人来了。老秦不由一笑,反问一句,“解决什么问题啊?”
齐磊则是让老秦和大伙坐下,直入主题,“咱们那个试点,可以换一换了,有比光刻机更好的选项。”
老秦一滞,下意识看了眼王冬圣,脱口而出,“从Tokki入手?”
齐磊,“对!准确地说,从京东方和tokki两个点入手!”
老秦更不理解了,“还有京东方的事儿?”
齐磊,“对!”
结果老秦一点没客气,说话有点直,“京东方有这个实力吗?”
王冬圣,“……”
这人到底谁啊?感觉受到了伤害。
好吧,到最后王冬圣也没闹明白,老秦到底是干什么的。
总之,肯定不是齐磊公司的技术人员,而且身份应该还在齐磊之上,毕竟小齐总都得尊称一句“老北叔”。
直觉告诉王冬圣,应该是体制内的。
这让王冬圣更糊涂了,体制内的怎么也掺和进来了?经验告诉他,这事儿估计成不了,上面的人吧……
不是说不好哈,主要是很多时候,好心办坏事儿。不懂行业,还要指挥行业这种事儿没少见,反正他是怕了。
大伙儿聊到了深夜,王冬圣甚至把和齐磊讲的那些,又给老秦讲了一遍。
包括京东方的历史发展轨迹,取得的成就,以及对于合作项目,王冬圣的顾虑。对OLED研发的担忧,还有风险、后果。
老秦只是静静地听,等他说完,“我就问一个问题,OLED如果你不考虑风险,只管研发,有多大的成功几率?”
来了来了,王冬圣想骂娘。
这就是典型的体制内思维,不管企业死活,只要结果的。
哪那么容易?
看了眼齐磊,见齐磊啥表情没有,心里更是发凉。
心说,难道OLED的想法就不是齐磊的意思?而是上面的意思?不会是为了出成果撑面子吧?
更觉得这事儿不靠谱了。
而老秦这边儿,不是老秦玩神秘,不跟王冬圣交底,而是不方便。
第一,老秦的身份本来就特殊,他不属于任何直管部门。所以做事要分人。和齐磊没得说,有1老秦可以说2,只要能办能管的事儿,老秦不会客气,太熟了。
可是王冬圣不一样,毕竟不是“自己人”。
你今天答应他点什么东西,交代点什么底细,回头直管京东方的部门该有意见了。
再说,这是个统筹规划的大项目,本身就要协调各部门,你不能上来就制造分歧。
第二,试点归试点,自己的上级领导也只是口头同意,八字还没一撇呢,更不能出去乱说话了。
听了王冬圣一通自我推销,老秦心里有了个大概的决定,最后也只对王冬圣说了一句,“行吧,王总的顾虑我们都了解了,回去等消息吧,我们多沟通。”
没了,标准官腔。
说的王冬圣心里哇凉哇凉的。
到底靠谱不靠谱啊?他有点后悔主动找上齐磊了,不会给京东方惹了个麻烦吧?
回去的路上,王冬圣还问王振东,“振东,咱们是老朋友了,你跟我说说,那个老秦是干什么的?”
王振东乐了,做为两头都清楚的,王振东知道王冬圣在担心什么。这年头不奇怪,大企业都怕上面指手画脚。
但是,你问我有个屁用?他当然也知道老秦为什么不给王冬圣交个底。这你让我怎么说?
老秦都没法说,我说?齐磊都装傻了,你问我?
“老哥啊!人家不是说了吗?等消息!等着就行了呗?”
王冬圣,“……”感觉自己掉坑里了。
另一边,老秦没着急走,和齐磊,还有拓爷,又坐了一会儿。
主要是,老秦想再听听齐磊的意见,“就他了?”
齐磊,“我觉得行!”
老秦,“我觉得也还不错。”
拓爷迫不及待,“那就他了呗!”
却是老秦横了他一眼,“你呀,还是年轻,有你遭罪的时候!”
拓爷一时没明白,遭罪?
殊不知,老秦是心疼马拓。刚到处里就给自己揽了这么一个活儿,也不知道是年轻人精力旺盛,还是不知道这事儿有多复杂。
按拓爷的想法,这事儿统筹规划好像也不太难,毕竟中国机器,联动一下而已。
可实际上,根本不是那么回事儿。估计这事儿办成办不成,拓爷都得脱层皮。
“明天开始,你就别乱跑了,组织一个书面报告,尽管报上去!”
拓爷一激灵,“好!”
老秦也不是犹豫不决,说干就干。
而是经历的多了,他知道这件事儿有多难。
很快,拓爷的书面报告就递了上去,也不是让他写具体的方案怎么实施,所以很快。
上面也都沟通过,很快也就批了,可以试一试。
OLED面板的技术攻关项目,就这么不算隆重地启动了。
前期的准备工作也简单,马拓带着中科院的专家、工业部的人,组成了一个小规模的调研小组,进驻京东方和tokki进行调研。
在这之前,王冬圣还后悔着呢,没事儿就给齐磊打电话,意思是,不就OLED吗?咱们两家搞一下就行了?不挺好的吗?你非得拉上ZF干什么?
实在不行,我提的那些条件你满足我一部分就行,我不满都要了。
差不多总行了吧?
王冬圣是真怕,毕竟京东方就是从国营企业改制出来的,他知道体制里是怎么回事儿。
况且,这年头,改私做得好好的企业,最后地方看着眼红,又来扯皮的事儿不少见,比比皆是。
J力宝是怎么没的?GL都差点中招儿!了。
包括京东方的几个老邻居,隔壁的齿轮厂、农机厂,改制比他还要早,干的也都不错,结果前几天都折腾没了。
他是真怕啊!
对此,在马拓的报告没批下来之前,齐磊也只能安抚,告诉他放宽心,到时你就知道了,这回和以往不一样。
弄的王冬圣都想直接跑路,不和他们玩了。
直到拓爷的报告批下来了,说明上面的沟通结束了,已经有结果了,齐磊才带着老秦、马拓,与王冬圣正式的谈了一次。
而这次,也没什么不好开口的了。
王冬圣听了,听完了有点糊涂。
“怎,怎么个试点法?都,都围着咱们转?”
有点不真实呢?
可接下来,就更不真实了。
王冬圣怀揣着忐忑的心情,接待了第一批的前期调研组。
准备依照惯例,好吃好喝好玩地招待着,再问问人家到底有什么要求,有什么指标需要他们京东方去完成。
硬着头皮,准备好来一句,“不惜一切代价,保证完成任务!”
结果,上级主管部门、中科院的技术专家,还有拓爷一到,几乎都问了他同一个句话。
“你需要什么?我们不惜一切代价!”
王冬圣,“……”
幸福来的太突然,有点懵。
另一边,tokki的一帮日本技术人员更懵。
突然来一帮中国人,问他们要什么。他们说什么也不需要,可是中国人还不干了,不要不行。
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